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Salon de thé (72 topics, 13024 messages)
Topic "Le P2P et la loi" (Messages 1 à 25 sur 129) Fil RSS des messages de ce topic
Dernier message par Destro, le 28/08 à 08:00:50
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Lancelot
http://site.voila.fr/imagestock/Lancelotj.jpg
Il vaut mieux utiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes...

Forum
inscrit le 05/01/2003
le 16/07/2004 à 09:53:10
Acces au message Le P2P et la loi
Petite information voici un article fort interessant

Qu'en pensez-vous?
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Centaurus
adjoint
Tous vs LEN
inscrit le 17/01/2004
le 16/07/2004 à 10:47:21
Acces au message Le P2P et la loi
Que t'aurais pu te servir du salon de thé ;o)
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Lancelot
http://site.voila.fr/imagestock/Lancelotj.jpg
Il vaut mieux utiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes...

Forum
inscrit le 05/01/2003
le 16/07/2004 à 16:17:42
Acces au message Le P2P et la loi
Je pense qu'il lui faut un topic entier pour ça, car celà me semble asser important tout de meme.
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Babaorum
adjoint
http://babaorum.site.voila.fr/img/chagall2.jpg
inscrit le 22/04/2002
le 16/07/2004 à 16:37:40
Acces au message Le P2P et la loi
Non, pas sur ce forum, Lancelot. C'est bien expliqué dans le petit texte d'introduction en haut du forum 8-)
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Major_MacLambert
http://forum.clubic.com/images/major_maclambert.jpg
~
Cyber-défenseur de la Cybérie occidorientale, boréaustrale et nettienne libre
inscrit le 26/10/2001
le 16/07/2004 à 20:22:15
Acces au message Le P2P et la loi
c'est donc du hors-sujet selon l'article 4... soit... mais le débat est excellent pour la santé (:) surtout celui-ci (:)
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Twidi
maire
http://p.twidi.com/logo_titi_cage.jpg
Cool la vie ?
Mais... Quand on aura pêché le dernier poisson, abattu le dernier arbre et moissonné la derniere récolte, l'homme se rendra compte que l'argent n'est pas comestible.
inscrit le 18/04/2001
le 16/07/2004 à 20:33:16
Acces au message Le P2P et la loi
Oui mais le topic salon de the est parfait pour les debats
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Lancelot
http://site.voila.fr/imagestock/Lancelotj.jpg
Il vaut mieux utiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes...

Forum
inscrit le 05/01/2003
le 17/07/2004 à 11:32:57
Acces au message Le P2P et la loi
Ok bah parfait alor ^^ desoler ;)

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Centaurus
adjoint
Tous vs LEN
inscrit le 17/01/2004
le 17/07/2004 à 11:41:05
Acces au message Le P2P et la loi
Puisque tout le monde est d'accord ;o)
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ZeCoMiC
adjoint
http://lhebergeur.net/~zecomic/perso/images/vyse2.jpg
-Be Aware-
inscrit le 18/11/2001
le 20/10/2004 à 17:22:20
Acces au message Le P2P et la loi
Salut,

bon je vien de recevoir à mail de la part de mon fai.

Le voici
http://lhebergeur.net/~zecomic/ciabuse.jpg

Bon jpense que vous avez tous compris de quoi je veux parler.

J'aimerai que vous m'eclairiez un peu.
Dans le mail qu'ils ont recu et qu'ils m'ont fait parvenir, il est indiqué mes adresse ip et quelques fichier que je telecharge.
Seulement ces fichiers ont tous un point commun : ce sont des episode d'une serie tele.
Je me demande si celui qui les partage, ne fasse pas partie en fait des autorités, puisque il n'y a pas de traces dans ce mail des autres fichier que je peux telecharger.
En gros ils mettraient intentionellement des fichiers à telecharger, afin de traquer ceux qui telecharge des fichiers illegaux.

Bon donc deja les fichiers cités dans le mail sont effacé ; mais (oui je suis tetue) si mon hypothese est vrai, je peux donc continuer de telecharger les autres fichiers que j'ai dans ma liste sans me soucier de cette avertissement ?
Puisque je ne suis pas non plus un telechargeur ni uploadeur fou 24/24 avec des centaines de fichiers en partage.

Merci de m'eclaircir la dessus, et, la team, si ca gene de devoir evoquer cela ici (ce que je ne pense pas vu que je n'incite personne à le faire, mais je peux comprendre), dite le moi et j' effacerai  ce post si twidi ne l'a pas deja fait
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Babaorum
adjoint
Marre de passer pour un boulet à chaque question que vous posez?
Lisez la FAQ et passez pour un pro!
inscrit le 22/04/2002
le 20/10/2004 à 17:34:25
Acces au message Le P2P et la loi
Je me demande si celui qui les partage, ne fasse pas partie en fait des autorités

Ben oui c tout à fait envisageable, si j'étais "policier du net" c'est probablement la première chose que j'essaierais de faire.

Par contre à ta place j'arrêterais de suite. Le risque d'avoir des ennuis est faible mais comme ces derniers temps les institutions légales ont envie de faire des exemples, si ça tombe sur toi c'est un peu la cata.

Je vais te dire ce que moi je fais, en toute franchise:
1) je ne télécharge pas moi-même: pas fou; j'ai des amis IRL qui eux s'en foutent et que ça ne dérange pas de me passer des trucs
2) je le fais rarement (littéralement: rarement)
3) je ne garde pas les "trucs" ainsi obtenus sur mon ordinateur ou sur CD (je me fais prêter le CD de film ou musique ou de jeu et je le rends après)
4) lorsque c un album de musique/un film/un jeu et qu'il me plaît, je vais ensuite l'acheter: j'ai la pochette, les paroles, les remerciements des artistes, la notice, la filmographie du réalisateur... etc.

C'est juste une histoire de principe et de discrétion. Les deux en même temps t'assurent
- un risque minimum d'ennui
- une probabilité maximale d'indulgence si tu "joues le jeu"

et puis franchement dans la vie tu n'as rien sans rien, plus tu amasses l'expérience de la vie réelle, plus tu t'en rends compte. Tu paies tout: parfois de suite et plein gré, parfois plus tard et de mal gré :(

L'avantage c'est que tu as le choix.
P.S. Je ne suis pas un être parfait... mais j'y travaille (:)

Message modifié le 20/10 à 17:37:19 par Babaorum.

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ZeCoMiC
adjoint
http://lhebergeur.net/~zecomic/perso/images/vyse2.jpg
-Be Aware-
inscrit le 18/11/2001
le 20/10/2004 à 17:46:59
Acces au message Le P2P et la loi
Oui bien sur j'ai aretter.
Mais autre chose que je me demande : maintenant mon fai ne va t'il pas surveiller les echanges de fichiers à partir de mon ordinateur pour pouvoir me "balancer" ? en meme temps ce n'est pas dans leurs interet et pas sur du tout qu'ils aient le droit.

Pour les exemples je suis au courant, mais ils prennent vraiment les plus actifs, et j'en fait clairement pas partie.

Je vais te dire ce que moi je fais, en toute franchise:
1) je ne télécharge pas moi-même: pas fou; j'ai des amis IRL qui eux s'en foutent et que ça ne dérange pas de me passer des trucs

En gros ta des pigeons que t'exploites. Ha ce baba (::)
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Babaorum
adjoint
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inscrit le 22/04/2002
le 20/10/2004 à 17:53:33
Acces au message Le P2P et la loi
non pas des pigeons, g déjà clairement essayé de les convaincre de ne plus faire ce qu'ils font mais ils assument la prise de risque (et ne font pas non plus partie -en tout cas je l'espère- des plus punissables). Après ça ne les dérange pas non plus de me prêter un CD de temps à autre alors bon pourquoi ne pas en profiter pour me faire une idée précise d'une musique/d'un film/d'un jeu qui m'intéresse? De toute manière s'il me plaît je l'achète et en tous les cas ça vire de mon ordi ou même ça n'y va jamais.

si je travaille c pour gagner des sous et si je gagne des sous c pour m'acheter des trucs. donc je les achète :)
de la même manière on me paie pour ce que je fais, donc je ne suis pas le seul à trouver que c normal de payer pour avoir quelque chose... ou de faire du troc si tu trouves ça plus sympa (moi oui)
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Major_MacLambert
http://forum.clubic.com/images/major_maclambert.jpg
~
Cyber-défenseur de la Cybérie occidorientale, boréaustrale et nettienne libre
inscrit le 26/10/2001
le 21/10/2004 à 00:03:14
Acces au message Le P2P et la loi
je suis quasi-complètement de l'avis de babaorum. Quasi, car il y a des choses qui me chiffonnent...

2- rarement, ce n'est pas jamais. C'est donc punissable aux yeux de la loi si, même rarement, tu télécharges quelque chose pour lequel tu n'as pas acquis le droit.

3- se faire prêter le CD, c'est pas vraiment légal dans le sens où tu en jouis sans l'avoir payé. Et comme la sous-location d'une oeuvre intellectuelle est interdite... bref sorti du cercle familial au sens le plus strict, c'est-à-dire tous devant la même télé ou la même chaîne hi-fi pour faire tourner le film ou le CD, c'est mort. Je rappelle : si on lit la loi dans son sens le plus strict.

Par contre, le fait est que ça me permet d'acheter des choses que je n'aurais pas acquises, simplement parce que je ne connaissais pas. Et ça me permet de ne pas acheter des trucs qui m'auraient tenté mais que j'aurais finalement remisé rapidement au placard.
En fait je pense que le CD va inexorablement être en perte de vitesse, au profit de la musique achetée en ligne, conservée sur disque dur, et sorti au gré des envies : fini les piles de CD qui tombent, fini la poussière sur les tours de CD, fini les manipulations de boîtiers, de CD, d'appareils... quelques clics suffisent.
Le CD gravé qui est dans la voiture sera le plus largement répandu, mais il contiendra des musiques achetées légalement. Et encore, merci aux systèmes de compression, qui mettent maintenant l'équivalent d'une douzaine d'albums sur un seul CD. Quand on roule en voiture, la qualité est suffisante (sauf pour les amateurs et les mélomanes avertis).
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Babaorum
adjoint
Marre de passer pour un boulet à chaque question que vous posez?
Lisez la FAQ et passez pour un pro!
inscrit le 22/04/2002
le 21/10/2004 à 09:48:11
Acces au message Le P2P et la loi
tu as raison Major, rarement n'est pas jamais, comme je l'ai dit je ne suis pas infaillible; mais je ne le fais pas dans l'optique ouverte d'avoir gratuitement qqch que normalement je devrais payer

pour ce qui est de la musique en ligne je trouve ça très intéressant (et très offusquant d'entendre des gens se plaindre du prix alors que pour l'ensemble des chansons d'un album on arrive à moitié à 1/3 moins cher que le CD dans les bacs de votre revendeur préféré (!!)(-)... 1 ou 2 euro pour une chanson ce n'est rien du tout!)

mais bon ce sont surtout les films et les jeux qui m'intéressent. mais comme je suis assez fan de jeux en ligne, tu peux conclure assez facilement que je les achète du premier coup (ce genre de jeu exclue totalement de jouer sur une version pirate ou "de sauvegarde" puisque ça fonctionne sur des abonnements avec clefs uniques et reliés à un téléchargement sur le site officiel ou à une version "boîte" unique).
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Major_MacLambert
http://forum.clubic.com/images/major_maclambert.jpg
~
Cyber-défenseur de la Cybérie occidorientale, boréaustrale et nettienne libre
inscrit le 26/10/2001
le 21/10/2004 à 12:37:08
Acces au message Le P2P et la loi
1 ou 2 euros pour une chanson, ce n'est rien du tout ? Je ne suis pas d'accord.

Perso, je trouve ça assez cher pour une chanson, alors que le support est totalement dématérialisé : tu n'as plus de CD, de boîtier, de livret ! plus d'infrastructures de fabrication, plus d'usines, de main d'oeuvre, de logistique... La plupart des magasins culturels en ligne vendent maintenant pas mal d'albums pour moins d'un euro la chanson, alors pourquoi l'achat de musique en ligne serait-il, à mon avis, si cher ? Un prix raisonnable se situerait pour moi à la moitié, au pire. Et encore, je veux pouvoir, à ce prix, télécharger la version WAV, histoire de compresser à ma sauce si j'ai envie. Mais là est un autre problème, celui de la protection !

Et pour continuer sur l'achat de musique en ligne, je veux pouvoir télécharger quasi-gratuitement (genre un abonnement mensuel de 5 euros par exemple) des versions éphémères (mais complètes) de chansons, durant par exemple 24 ou 48 heures, pour savoir si je veux l'acheter définitivement. Et autant que je veux (en encadrant, par exemple, le fait qu'une chanson ne peut être téléchargée qu'une fois, évidemment, sinon c'est pas gérable (:)).
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Merlin
http://membres.lycos.fr/lisa542/merlin.jpg
inscrit le 29/08/2004
le 21/10/2004 à 20:40:21
Acces au message Le P2P et la loi
Ah tiens à ce propos je pensais tout à l'heure qu'on avait moins de risque d'être pris ds le Sud que ds le Nord lol
Mais faudrait voir les stats
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Puppet_Master
adjoint
http://membres.lycos.fr/panicattack/screens/volcano9-bis.jpg
inscrit le 05/03/2002
le 21/10/2004 à 21:04:29
Acces au message Le P2P et la loi
Si on est blond aussi on a le plus de chance de se faire rendre ;)
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Merlin
http://membres.lycos.fr/lisa542/merlin.jpg
inscrit le 29/08/2004
le 21/10/2004 à 23:23:05
Acces au message Le P2P et la loi
Non c'était seulement lié au fait qu'un procès se fait dans la juridiction du défendeur, et que les majors sont au Nord lol
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Major_MacLambert
http://forum.clubic.com/images/major_maclambert.jpg
~
Cyber-défenseur de la Cybérie occidorientale, boréaustrale et nettienne libre
inscrit le 26/10/2001
le 22/10/2004 à 21:46:36
Acces au message Le P2P et la loi
(!!)
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Merlin
http://membres.lycos.fr/lisa542/merlin.jpg
inscrit le 29/08/2004
le 23/10/2004 à 18:38:21
Acces au message Le P2P et la loi
Dc ça entraîne des frais et des désagréments lol
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Major_MacLambert
http://forum.clubic.com/images/major_maclambert.jpg
~
Cyber-défenseur de la Cybérie occidorientale, boréaustrale et nettienne libre
inscrit le 26/10/2001
le 24/10/2004 à 13:29:25
Acces au message Le P2P et la loi
oui ben on a compris :M
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Mithrandir
http://bportet.free.fr/Forum/GandalfleBlanc2bis%20demo.jpg
Gandalf? Yess, that was what they used to call me: Gandalf the Grey! And now I'm Gandalf the White and I come back to you now at the turn of the tide.
SDA-FANS
inscrit le 01/08/2003
le 24/10/2004 à 13:54:11
Acces au message Le P2P et la loi
2 personnes se sont fait attrapées hier dans le Sud, dans l'Aveyron :p

dont une qui a été acquité par le tribunal, les maisons de films ont fait appel. bizarre qu'un gars perte sans rien à ce genre de procès, y en a pas bp qui se font attrapé, et q dils le sont c qu'ils sont bien coupables dc...

Message modifié le 24/10 à 13:55:30 par Mithrandir.

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Merlin
http://membres.lycos.fr/lisa542/merlin.jpg
inscrit le 29/08/2004
le 25/10/2004 à 03:32:37
Acces au message Le P2P et la loi
C'est qui le deuxième?

"Relaxé après avoir copié 488 films sur CD-Rom  
« Surpris ? Bien sûr, je le suis. Mais je suis également satisfait. Car j'ai le sentiment que les arguments de la défense ont été entendus », analyse l'avocat toulousain Me Éric Zapata.

Le 4 août dernier, dans le prétoire du tribunal correctionnel de Rodez, l'auxiliaire de justice plaidait le cas de Aurélien, un jeune de Villefranche-de-Rouergue.
 
 
Un Aveyronnais âgé d'une vingtaine d'années chez qui les gendarmes avaient mis au jour, il y a quelques mois de cela, 488 DVD.

Des disques sur lesquels étaient gravés des films. Et des copies dont la grande majorité avait été téléchargée sur Internet. Il s'agissait peut-être de fichiers déjà illégaux mis sur le web par d'autres internautes.

Une découverte de taille pour les militaires qui perquisitionnaient la chambre du jeune homme, à la demande d'un juge montalbanais, dans le cadre d'une autre affaire.

À l'audience, le conseil du prévenu avait rappelé qu'aucune information d'interdiction de copier n'apparaissait sur les moteurs de recherche qui permettent de trouver et charger les films. Me Zapata avait également évoqué « la notion d'usage dans le cercle familial. Les magistrats ruthénois ont élargi cette notion aux amis et copains de mon client, lorsqu'ils venaient visionner les films chez lui. Et puis on demande toujours aux juges de faire "le sale boulot" alors qu'il n'y a rien de clair en la matière », estime l'avocat haut-garonnais.

Plus curieuse, en revanche, est la volte-face du parquet. Celui-ci a en effet décidé de faire appel de ce jugement. Une décision qui intrigue. Car, le jour du procès, le substitut avait simplement requis une simple peine d'avertissement à l'encontre du Villefranchois. « Et alors que la partie civile n'a, elle, pas donné suite », précise Me Zapata. Qui avance une explication : « Cet été, les parquets ont reçu une circulaire de la Chancellerie leur demandant d'accentuer la répression dans ce domaine ».

Et si, à sa connaissance, « il n'y a pas eu de précédent en terme de délibéré », l'affaire de son client pourrait bien connaître un rebondissement avec la décision de la Cour d'appel de Montpellier.

Un deuxième "round" judiciaire mettant aux prises « des petits contre un lobby, les puissants de l'industrie cinématographique », estime Me Zapata, n'hésitant pas à qualifier l'attitude de ces derniers de « guerrière à l'encontre des internautes. Car jusqu'à ce délibéré, on avait l'impression, dans ce type de procédure, que la parole des mis en cause n'était pas prise au sérieux ».  
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Major_MacLambert
http://forum.clubic.com/images/major_maclambert.jpg
~
Cyber-défenseur de la Cybérie occidorientale, boréaustrale et nettienne libre
inscrit le 26/10/2001
le 26/10/2004 à 11:51:43
Acces au message Le P2P et la loi
l'interdiction de piratage est maintenant donnée dès l'abonnement ! voyez les pubs pour tele2 dans les journaux : "le piratage nuit à la création artistique".

Ce jugement, c'est vraiment l'application de la loi à la lettre, et pourtant je pense que ça va plus loin, comme tu le dis dans ton dernier paragraphe : c'est les petits David qui commencent à gagner contre les gros Goliath.

A suivre, à suivre...
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Sufflope
http://sufflope.free.fr/avatars/mini/avatar019-mini.jpg

Model "zatous"
Surfing with Firefox
Brain Ver. Taré 2.0
inscrit le 28/03/2003
le 28/10/2004 à 21:31:35
Acces au message Le P2P et la loi
ce qui est un petit peu dommage c'est que personne ne s'emeuve qu'on donne raison a quelqu'un qui, osons le mot, est un voleur... (dans l'hypothese ou ces 488 (!!!) DVD ne sont pas des copies privées de DVD achetés dans le commerce...)


surtout que la c'est pas un ptit joueur le gars quand meme, il s'est pas telechargé une dizaine de film pour les longs soirs d'hiver la :o
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